Tar éis dúinn comhrá a dhéanamh le Peter Hyttel agus Bledion Baraliu, Cathaoirligh na Meithle um Dhigitiú, leanann ár sraith maidir le Grúpaí Oibre athnuaite ACE ar aghaidh le Dubravko Bačić agus Oya Atalay Franck, Cathaoirligh na Meithle Oideachais.
Ó staidéir ailtireachta agus taithí ghairmiúil faoi mhaoirseacht go foghlaim ar feadh an tsaoil agus aitheantas do cháilíochtaí, tugann clár oibre an ghrúpa aghaidh ar an gcaoi a n-ullmhaíonn ailtirí don chleachtas agus a bhforbraíonn siad a n-inniúlacht ar feadh a ngairmréime.
San agallamh seo, roinneann Dubravko agus Oya a gcúlra gairmiúil, leagann siad amach a dtosaíochtaí don chéad dá bhliain eile agus pléann siad conas is féidir leis an oideachas agus leis an gcleachtas freagairt do riachtanais chomhshaoil, theicneolaíocha agus shochaíocha atá ag athrú. Míníonn siad freisin cén fáth a mbeidh taithí agus rannpháirtíocht ghníomhach Eagraíochtaí is Comhaltaí ACE ríthábhachtach d’obair an ghrúpa.
ACE: An bhféadfá tú féin a chur in aithne go hachomair agus insint dúinn faoi do chúlra gairmiúil?
Dubravko Bačić: Is ailtire cleachtach agus Ollamh Comhlach mé i nDámh na hAiltireachta, Ollscoil Shágraib, áit a gcomhcheanglaíonn mo chuid oibre teagasc, taighde agus cleachtas gairmiúil. Rinne mé staidéar ar an ailtireacht i Ságrab, chríochnaigh mé Máistreacht i Staidéar Dearaidh i stair agus teoiric ailtireachta ag GSD Harvard, agus ghnóthaigh mé mo dhochtúireacht i Ságrab ina dhiaidh sin. Chomh maith le mo chuid oibre acadúla, coinním cleachtas beag, go háirithe maidir le caomhnú oidhreachta agus athúsáid oiriúnaitheach.
Thosaigh mé ag obair in ACE in 2012, thar ceann Chumann Ailtirí na Cróite. D’fhóin mé ar an mBord Feidhmiúcháin ar feadh deich mbliana, thar chúig théarma in 2014–2019 agus 2022–2025, agus bhí mé i gceannas ar Chlár Scoileanna ACE. Ag céimeanna éagsúla, chomhordaigh mé Rochtain ar an nGairm, Cleachtas Gairmiúil agus Taighde & Forbairt. Thug na freagrachtaí seo dearcadh dom a nascann an chaoi a gcuirtear oideachas ar ailtirí leis na dálaí rialála, eagraíochtúla agus eacnamaíocha ina n-oibríonn siad.
Oya Atalay Franck: Is ailtire, staraí ailtireachta agus oideachasóir mé, agus Déan Scoil na hAiltireachta, an Deartha agus na hInnealtóireachta Sibhialta in Ollscoil Eolaíochtaí Feidhmeacha ZHAW Zurich i Winterthur, an Eilvéis.
Ó 2017 go 2024, bhí mé i m’Uachtarán ar an gCumann Eorpach um Oideachas Ailtireachta (EAAE). Tugann mo chuid oibre teagasc, taighde, ceannaireacht acadúil agus comhoibriú idirnáisiúnta le chéile. Rannchuidím freisin le hathbhreithnithe piaraí agus creidiúnú agus freastalaím ar ghiúiréithe a dhéanann meastóireacht ar thionscadail ghairmiúla agus ar thionscadail mac léinn.
Treoraím leis an tuairim láidir nach mór cáilíocht na timpeallachta tógtha a bheith lárnach san oideachas ailtireachta agus sa chleachtas gairmiúil. Ciallaíonn sé sin breithiúnas eolasach, cruthaitheacht agus freagracht a chothú i leith na sochaí agus an chomhshaoil.
ACE: Cad a spreag thú le bheith i do chathaoirleach ar an nGrúpa Oibre seo, agus cad iad na rudaí is mó a bhfuil tú ag tnúth le bheith páirteach ann?
Dubravko Bačić: Dar liomsa, is leanúint de thiomantas seanbhunaithe seachas imeacht nua é comhchathaoirleacht a dhéanamh ar an Meitheal seo. Trí Chlár na Scoileanna agus trí chomhar ACE le EAAE, d’oibrigh mé chun an t-oideachas agus an t-ullmhúchán gairmiúil a thabhairt isteach inár bplé beartais níos leithne. Cuid thábhachtach den iarracht sin ba ea comhdháil chomhpháirteach ACE-EAAE maidir le huas-sciliú a chomheagrú sa Bhruiséil in 2023.
Ba cheart dúinn a aithint freisin an méid comhair atá ann cheana: Déanann staidéar earnála 2025 EAAE doiciméadú ar rannpháirtíocht shubstaintiúil ailtirí seachtracha atá ag cleachtadh i dteagasc stiúideo i measc na scoileanna a ndearnadh suirbhé orthu. Is é an dúshlán, i mo thuairimse, cur leis na naisc sin trí obair chomhpháirteach leanúnach a dhéanamh ar ullmhú gairmiúil, ar thaighde agus ar oideachas leanúnach.
Is é an rud a bhfuil súil agam cur leis ná taithí ar bheith ag obair i réimsí beartais ACE agus tuiscint a fháil ar an gcaoi a bhforbraítear comhsheasaimh ó pheirspictíochtaí náisiúnta éagsúla. Agus mé ag obair in éineacht le Oya, ba mhaith liom cuidiú le huaillmhianta comhroinnte a aistriú ina dtograí is féidir le hEagraíochtaí is Comhaltaí a úsáid, agus riachtanais ailtirí atá ag teacht chun cinn agus cleachtais sheanbhunaithe araon á gcoinneáil i bhfianaise an mhéid sin.
Oya Atalay Franck: Is é an spreagadh atá agam ná an t-oideachas ailtireachta agus an ghairm a thabhairt isteach i gcomhphlé níos dlúithe. Measaim gur próiseas leanúnach é an t-oideachas, ó staidéar ollscoile go taithí phraiticiúil go foghlaim le linn gairme. Tá cuspóirí éagsúla ag na céimeanna seo, ach ba cheart dóibh tacú lena chéile.
Tá taithí agam ar an oideachas ailtireachta agus ar cheannaireacht acadúil ar an leibhéal Eorpach. In éineacht le mo Chomhchathaoirleach, Dubravko Bačić, táim ag tnúth le bheith ag obair le hionadaithe ó Bhalleagraíochtaí ACE chun ábhair imní chomhroinnte a shainaithint agus chun foghlaim ó chuir chuige náisiúnta éagsúla.
Maidir liom féin, ní mór don mhalartú seo oibriú sa dá threo: ní mór don oideachas dul i ngleic le réaltachtaí cleachtais, agus ba cheart go mbainfeadh cleachtas tairbhe as an taighde, as an turgnamhaíocht agus as an machnamh criticiúil atá ar siúl i scoileanna. Ba cheart dúinn ailtirí a ullmhú ní hamháin chun freagairt d’éilimh atá ann cheana, ach freisin chun iad a cheistiú agus chun cuidiú leis an gcéad rud eile a mhúnlú.
ACE: Cad iad príomhthosaíochtaí na Meithle don dá bhliain amach romhainn? Cén tionchar, dar leat, a bheidh ag a chuid oibre ar Eagraíochtaí Ballraíochta ACE agus ar ghairm na hailtireachta i gcoitinne?
Dubravko Bačić: Ba cheart ár gcuid oibre go léir a threorú trí na caighdeáin is airde san oideachas ailtireachta a chur chun cinn agus trí bhonn comhroinnte na hinniúlachta gairmiúla a neartú. Leis an aon réimse déag eolais, scileanna agus inniúlachtaí a leagtar amach in Airteagal 46 den Treoir maidir le Cáilíochtaí Gairmiúla (PQD), cuirtear bonn coiteann bunriachtanach ar fáil, ach níor cheart íoscheanglais Eorpacha a bheith ina n-uasteorainn don uaillmhian oideachais. Agus muid ag cur le meastóireacht na Treorach agus leis an athbhreithniú a d’fhéadfaí a dhéanamh uirthi, ba cheart dúinn scrúdú a dhéanamh ar an gcaoi a ndéantar na ceanglais sin a léirmhíniú agus a chur i bhfeidhm ar fud na hEorpa, agus ar an gcaoi a bhféadfaí iad a neartú chun freagrachtaí athraitheacha na n-ailtirí a léiriú. Ba cheart é a bheith mar chuspóir cáilíocht an oideachais a chur chun cinn agus, ag an am céanna, an mhuinín fhrithpháirteach ar a mbraitheann aitheantas gairmiúil agus soghluaisteacht ghairmiúil a threisiú.
Tosaíocht láithreach is ea Tionscnamh an Aontais um Inaistritheacht Scileanna, lena gcomhcheanglaítear cáilíochtaí digiteacha, athbhreithniú beartaithe ar an Treoir maidir le Cáilíochtaí Gairmiúla agus socruithe nua chun cáilíochtaí a fuarthas lasmuigh den Aontas a aithint. Ba cheart dúinn tacú le nósanna imeachta níos simplí agus níos tapúla agus, ag an am céanna, idirdhealú a dhéanamh idir simpliú riaracháin agus na caighdeáin is gá le haghaidh cleachtas neamhspleách. Agus scrúdú á dhéanamh agam ar na socruithe aitheantais nua, dhíreoinn ar an gcaoi a ndéantar measúnú ar choibhéis, ar cé acu a chosnaítear nó nach gcosnaítear ceanglais oiliúna ailtireachta go comhsheasmhach agus ar an gcaoi a gcuireann an ghairm agus na húdaráis inniúla leis na measúnuithe sin.
Ina theannta sin, ba cheart dúinn leanúint de shamhail 5+2 ACE a chur chun cinn: cúig bliana d’oideachas ailtireachta agus dhá bhliain de Thaithí ar Chleachtas Gairmiúil (PPE) faoi mhaoirseacht ina dhiaidh sin. Is é an t-idirdhealú riachtanach idir clár acadúil a chur i gcrích agus a bheith réidh chun freagracht ghairmiúil neamhspleách a ghlacadh. Ní mór do TCP maoirseacht fhiúntach, torthaí foghlama soiléire, luach saothair cothrom agus taithí ar chéimeanna éagsúla tionscadail a chur ar fáil, seachas an t-am a chaitear in oifig a thaifeadadh.
Maidir le Forbairt Ghairmiúil Leanúnach (CPD), ba cheart dúinn a seasamh mar oibleagáid ghairmiúil a neartú agus breathnú níos faide ná carnadh uaireanta nó creidmheasanna. Braitheann a luach ar cháilíocht agus ar ábharthacht na foghlama, lena n-áirítear breithiúnas gairmiúil, conarthaí, soláthar, litearthacht airgeadais agus eagrú cleachtais, chomh maith le heolas teicniúil nua.
Saothróimid na tosaíochtaí sin i ndlúthchomhar le Grúpaí Oibre eile ACE, faoi threoir an Bhoird Feidhmiúcháin agus le tacaíocht ó Rúnaíocht ACE. I gcás Eagraíochtaí is Comhaltaí, ba cheart an toradh a bheith ina argóintí níos láidre maidir le habhcóideacht náisiúnta agus treoir phraiticiúil maidir leis na hathchóirithe aitheantais. Ba cheart dúinn cabhrú freisin leis na húdaráis inniúla ullmhú do nósanna imeachta digiteacha nua agus do sprioc-amanna níos giorra, agus é á aithint againn go bhfuil saineolas agus acmhainneacht leordhóthanach ag teastáil chun cur chun feidhme éifeachtach a dhéanamh.
Oya Atalay Franck: Díríonn ár gcuid oibre ar thrí réimse nasctha: an Treoir maidir le Cáilíochtaí Gairmiúla (PQD), Taithí ar Chleachtas Gairmiúil (PPE) agus Forbairt Ghairmiúil Leanúnach (CPD). I dteannta a chéile, tugann siad aghaidh ar an gcaoi a gcáilíonn ailtirí, ar an gcaoi a dtéann siad isteach sa ghairm agus ar an gcaoi a ndéanann siad a n-inniúlacht a chothabháil agus a fhorbairt le linn a ngairmréime.
Cuirfimid le seasamh ACE maidir le meastóireacht agus forbairt PQD amach anseo. Áirítear leis sin glao ACE ar chúig bliana de staidéir ailtireachta móide dhá bhliain de thaithí phraiticiúil a chur chun cinn, agus aghaidh a thabhairt ar dheacrachtaí aitheantais nuair a fhaightear cáilíochtaí acadúla agus gairmiúla i dtíortha éagsúla. Is é an cuspóir atá ann tacú leis an tsoghluaisteacht ghairmiúil agus ardchaighdeáin a choinneáil ag an am céanna.
Maidir le TCP, ba mhaith linn cineálacha cur chuige náisiúnta a chur i gcomparáid le chéile agus cáilíocht agus struchtúr an aistrithe ó staidéar go cleachtas gairmiúil a scrúdú. I gcás FGL, is é an tosaíocht atá ann foghlaim ar feadh an tsaoil a neartú mar fhreagracht ghairmiúil, le tacaíocht ó rochtain ar oideachas ábhartha ardcháilíochta.
Is é an chéad chéim atá againn athbhreithniú a dhéanamh ar an ábhar atá ann cheana agus leas a bhaint as taithí na gcomhaltaí chun na réimsí ina bhfuil gá le comhghníomhaíocht a shainaithint. Áirítear leis sin scrúdú a dhéanamh ar an gcaoi a múnlaíonn beartais réigiúnacha, náisiúnta agus Eorpacha an t-oideachas agus an cleachtas, agus na torthaí sin a úsáid chun bonn eolais a chur faoi abhcóideacht ACE. Tá sé mar aidhm againn moltaí praiticiúla a fhorbairt lena neartófar inniúlacht ghairmiúil agus lena gcuideofar le cáilíocht na timpeallachta tógtha a fheabhsú, agus éagsúlacht chórais oideachais agus ghairmiúla na hEorpa á hurramú ag an am céanna.
ACE: Cad é, dar leat, an dúshlán nó an deis is mó sa réimse seo d’ailtirí ar fud na hEorpa? Cad iad na forbairtí ar cheart d’ailtirí agus do chleachtais ullmhú dóibh, agus conas is féidir leis an ngairm freagairt dóibh?
Dubravko Bačić: Ba mhaith liom béim a leagan ar chumas na gairme athrú a ionsú, ní hamháin na hathruithe féin. Tuairiscítear i Staidéar Earnála ACE 2024 gur gnólachtaí aon duine iad níos mó ná dhá thrian de chleachtais ailtireachta. Is túsphointe tábhachtach é sin d’aon phlé maidir le huas-sciliú: ní féidir le cleachtóir aonair foghlaim a eagrú ná infheistíocht a dhéanamh i gcumais nua ar an mbealach céanna le hoifig mhór a bhfuil foireann agus acmhainní tiomnaithe aici.
D’fhéadfadh na tograí maidir le hinaistritheacht scileanna obair agus earcaíocht trasteorann a dhéanamh níos inrochtana freisin, go háirithe do chleachtais nach bhfuil tacaíocht riaracháin thiomnaithe acu. Ach níl taifead digiteach ar cháilíocht acadúil, ann féin, ina chruthúnas ar theidlíocht chun cleachtais, agus ní chuireann aitheantas níos éasca deireadh leis an ngá atá le rialacha tógála áitiúla, freagrachtaí conarthacha agus dliteanas gairmiúil a thuiscint. Feictear dom go bhfuil ról úsáideach ag na heagraíochtaí is comhaltaí anseo: cuidiú le hailtirí dul i ngleic leis na difríochtaí sin agus tacú lena n-ullmhú don obair i dtír eile.
Is é an baol atá ann, mar is léir dom, go leathnaíonn ionchais atá ag dul i méid an bhearna idir cleachtais a bhfuil rochtain acu ar eolas agus ar thacaíocht agus iad siúd atá ag streachailt le coinneáil suas. Dá bhrí sin, chun ullmhú don tógáil ísealcharbóin, do chlaochlú na bhfoirgneamh atá ann cheana agus do shreafaí oibre digiteacha, ní mór aghaidh a thabhairt freisin ar am, ar chostas agus ar inrochtaineacht na foghlama gairmiúla. Maidir le cleachtais, éilíonn sé seo go mbeadh forbairt scileanna mar chuid de phleanáil ghnó, seachas caitheamh leis mar rud a d'oirfeadh nuair a thiocfaidh deireadh le tionscadal.
An taithí atá agam ar thaighde agus ar shampla ACE a chomhordú; Neartaigh an réimse forbartha an spéis atá agam i dtaighde Eorpach a dhéanamh níos úsáidí don chleachtas laethúil. Cuireann tionscadail ACE atá maoinithe ag an Aontas bonn luachmhar ar fáil chuige sin. Ba cheart dúinn úsáid níos mó a bhaint as a dtorthaí i bhforbairt ghairmiúil leanúnach cásbhunaithe, i dtreoir phraiticiúil agus i gcomhar idir scoileanna agus oifigí, ionas nach mbeidh rochtain ar nuálaíocht teoranta dóibh siúd a bhfuil baint dhíreach acu le tionscadail taighde.
Oya Atalay Franck: Feictear dom gurb é an dúshlán lárnach ár n-eolas agus ár scileanna a fhorbairt agus, ag an am céanna, cumas an ailtire a choinneáil chun cúrsaí teicniúla, comhshaoil, cultúrtha agus sóisialta a thabhairt le chéile. Tá gá leis an raon leathan breithiúnais sin maidir le hoiriúnú don athrú aeráide, claochlú na bhfoirgneamh atá ann cheana, tógáil chiorclach agus digitiú.
Leis an intleacht shaorga, tá an tsaincheist thar a bheith soiléir: ní hionann an fhoghlaim chun uirlis a oibriú agus tuiscint a fháil ar a toimhdí, a teorainneacha a aithint nó cáilíocht a torthaí a mheas. Ba cheart d’ailtirí dul i dteagmháil leis na teicneolaíochtaí sin go criticiúil, go cruthaitheach agus go heiticiúil, agus iad fós freagrach as a gcinntí. Ar an gcaoi chéanna, ba cheart do dhearadh atá feasach ar acmhainní eolas ar ábhair, ar fhuinneamh agus ar thógáil a nascadh le cáilíochtaí spásúla agus sóisialta na n-áiteanna a chruthaímid nó a athraímid.
Is é an deis atá ann an fhoghlaim a nascadh ar bhealach níos dlúithe leis an gcleachtas laethúil. Is éard atá i gceist leis sin am a thabhairt chun leanúint den oideachas agus den mheantóireacht, agus naisc níos dlúithe a thógáil le scoileanna agus le hinstitiúidí taighde. Is é an aidhm atá ann cinntí níos fearr a dhéanamh d’eolas nua — ní hamháin chun scileanna teicniúla breise a charnadh.
ACE: Cén teachtaireacht ba mhaith leat a roinnt le hEagraíochtaí Ballraíochta ACE? Conas is féidir le comhaltaí rannchuidiú le gníomhaíochtaí na Meithle, agus cén fáth a bhfuil a rannpháirtíocht tábhachtach?
Dubravko Bačić: Mholfainn do na heagraíochtaí is comhaltaí caitheamh leis an nGrúpa Oibre seo mar áit chun beartas a mhúnlú, ní hamháin chun faisnéis a fháil faoi. Ceacht amháin a thógfaidh mé ó mo bhlianta ar an mBord Feidhmiúcháin is ea go bhfuil ACE is éifeachtaí nuair a chuidíonn MOanna agus toscairí leis an bhfadhb a shainiú go luath, sula mbeidh a fhoirm dheiridh glactha ag seasamh.
Ní gá gur tuarascáil náisiúnta chuimsitheach a bheadh i rannchuidiú úsáideach. Is féidir le sampla dea-dhoiciméadaithe de mhaoirseacht éifeachtach, deacracht a thagann chun cinn ar an mbealach chuig clárú nó clár FGL a oibríonn i ndáiríre do chleachtais bheaga a bheith chomh luachmhar céanna. Is é an rud is tábhachtaí ná na coinníollacha atá taobh thiar de a mhíniú agus an méid a d'fhéadfadh daoine eile a fhoghlaim uaidh.
Chuirfinn fáilte ar leith roimh aighneachtaí ó ailtirí óga agus ó na hoifigí a fhostaíonn iad agus a dhéanann maoirseacht orthu, in éineacht le haighneachtaí ó oideoirí agus ó údaráis inniúla. Is féidir leis an taithí atá acu cabhrú linn a thástáil an bhforbraíonn ceanglas atá beartaithe inniúlacht iarbhír agus an bhfuil an tacaíocht is gá ar fáil. Ba cheart go dtabharfadh rannpháirtíocht rud éigin is féidir leo a úsáid ar ais do bhaill: argóintí níos láidre, comparáidí úsáideacha agus smaointe praiticiúla chun feabhas a chur ar a gcórais féin.
Oya Atalay Franck: Is freagracht ghairmiúil chomhroinnte é an t-oideachas. Molaim d’Eagraíochtaí is Comhaltaí a dtaithí agus a gceisteanna araon a thabhairt chuig an nGrúpa Oibre.
Cuireann rialacháin náisiúnta, páipéir sheasaimh, samplaí d’oiliúint phraiticiúil agus FGL, agus deacrachtaí sonracha a bhíonn ag ailtirí túsphointí luachmhara ar fáil. Is féidir le comhaltaí iad sin a roinnt trínár stór coiteann agus cuidiú le moltaí a fhorbairt. Iarraimid ar na rannpháirtithe a n-ionchur a dhíriú ar cheann de na trí thopaic, agus fanacht mar chuid den mhalartú níos leithne.
Tá an rannpháirtíocht sin ríthábhachtach toisc nach mór seasaimh inchreidte Eorpacha a bheith bunaithe ar réaltachtaí náisiúnta. Ní mór dúinn tuiscint a fháil ar an méid a oibríonn agus ar an áit a bhfuil constaicí fós ann. Cuideoidh sé sin linn a shainaithint cén áit a bhfuil cur chuige coiteann úsáideach agus cén áit a n-éilíonn comhthéacsanna éagsúla freagairtí éagsúla.
Maidir leis na Comhchathaoirligh
Dubravko Bačić
Is ailtire cleachtach agus Ollamh Comhlach é Dubravko Bačić i nDámh na hAiltireachta, Ollscoil Shágrab. Fuair sé oideachas i Ságrab agus i Scoil Dhearaidh Iarchéime Harvard, agus tá dochtúireacht aige san ailtireacht, le fócas taighde ar oideachas ailtireachta comhaimseartha. Comhcheanglaíonn a chuid oibre teagasc agus taighde le cleachtas ailtireachta, go háirithe caomhnú oidhreachta agus athúsáid oiriúnaitheach. Bhí sé gníomhach i gComhairle Ailtirí na hEorpa ó 2012 i leith, chaith sé deich mbliana ar a Bhord Feidhmiúcháin, bhí sé i gceannas ar a Chlár Scoileanna, agus chomhordaigh sé Rochtain ar an nGairm, ar an gCleachtas Gairmiúil agus ar Thaighde agus ar an gCampa; Forbairt. Faoi láthair, tá sé ina Chomhchathaoirleach ar Ghrúpa Oibre Oideachais ACE.
Oya Atalay Franck
Is ailtire, staraí ailtireachta agus oideachasóir é Oya Atalay Franck. Tá sí ina Déan ar Scoil na hAiltireachta, an Deartha agus na hInnealtóireachta Sibhialta in Ollscoil Eolaíochtaí Feidhmeacha ZHAW Zurich i Winterthur, an Eilvéis. Bhí sí ina hUachtarán ar an gCumann Eorpach um Oideachas Ailtireachta (EAAE) ó 2017 go 2024.
Cuimsíonn a cuid oibre teagasc, taighde, ceannaireacht acadúil agus comhoibriú idirnáisiúnta. Cuireann sí a saineolas le hathbhreithnithe piaraí agus le creidiúnú institiúidí ardoideachais agus feidhmíonn sí ar ghiúiréithe a dhéanann meastóireacht ar thionscadail ailtireachta ghairmiúla agus ar thionscadail ailtireachta mac léinn.
Cuireann sí cáilíocht na timpeallachta tógtha — agus an méid a chuireann sí le saol daoine — i gcroílár an oideachais ailtireachta agus an chleachtais ghairmiúil.
