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entrevista

RUDOLF Gräf: «Uma rua é uma boa rua quando é concebida para os mais fracos.»

Há algumas semanas, a ACE conversou com Rudolf Gräf sobre o impacto da COVID-19, o festival urbano Street Delivery, a abordagem de desenvolvimento urbano à prova de clima, os espaços de qualidade e a educação arquitetónica.


ACE: A crise da COVID-19 multiplicou as questões relativas ao planeamento urbano e às alterações climáticas. A seus olhos, como os arquitetos vão repensar as cidades e reinventar os espaços?

Rudolf Gräf: Durante esta crise, constatámos que os «espaços de proximidade», como os locais perto de casa, se tornaram muito mais importantes, especialmente quando se vive num bairro de elevada densidade. Durante o confinamento, não fomos capazes de viajar para longe, era importante poder ter alguma atividade nas proximidades, perto de sua casa. Também mostrou que o design urbano de ruas, especialmente, não estava à altura da tarefa.
A forma como desenhamos as ruas nos últimos 50 anos não tinha multifuncionalidade, comodidades e microclima para atividades ao ar livre agradáveis e locais. Nem todos podem ter um parque ou um parque infantil a 10 minutos a pé da sua casa. Nem toda a gente consegue andar 10 minutos. Há muitas pessoas que não são jovens o suficiente ou suficientemente fortes para fazer isso. Em tais situações, a própria rua deve ser capaz de assumir e adaptar-se. Os arquitetos geralmente não estão envolvidos no design de ruas. É visto como um trabalho pouco de alto nível, não como os locais históricos e simbólicos que gostamos de projetar. Há muito trabalho a ser feito nesta área também para arquitetos e acho que as escolas de arquitetura em geral não são muito boas em transmitir esse tipo de conhecimento. Por outro lado, quando pensamos nas implicações diretas da COVID-19, como o distanciamento físico (social), mostra que aumenta realmente a capacidade dos nossos espaços, como os pavimentos, mesmo para o local mais pequeno onde 5-10 pessoas se podem encontrar — precisam de um tamanho diferente do que têm agora, se é que têm algum.  

ACE: Falemos do festival urbano Street Delivery, um evento que começou com a missão de tornar as ruas da cidade mais acessíveis às pessoas do que aos automóveis.

Rudolf Gräf: Foi uma biblioteca que iniciou o conceito de Entrega nas Ruas porque queriam que a rua deles fosse mais animada. Em Bucareste, teve a sorte de estar na mesma rua que a Ordem dos Arquitetos. Colocam a qualidade das ruas para os peões em perspetiva para trazer vida às ruas. Eles abordaram o tema muito cedo, interessados em ter uma boa rua. Demorou muito tempo para chegar a prefeitos e profissionais. Ainda hoje, pelo menos na Roménia, os urbanistas, que são formados como tal, não compreendem o desafio, veem apenas a perspetiva técnica. Por outro lado, os arquitetos muitas vezes vêem isso de uma forma muito orientada para o design. Muito poucos podem olhá-lo do ponto de vista social, do ponto de vista da melhoria do microclima e da atenuação das alterações climáticas, uma vez que se trata de um tema importante para o próximo ano. Devíamos desenvolver mais isto para o futuro. Uma rua é uma boa rua quando é concebida para os mais fracos. Se o membro mais fraco da sociedade pode usar a rua com segurança, isso significa que não está a fazer nada de errado. Enquanto sociedade, é crucial ter esta empatia. No design de rua, mostraria muito sobre o quanto você pensa sobre os outros.  

ACE: Quais são os maiores desafios na aplicação de uma abordagem de desenvolvimento urbano resistente às alterações climáticas? 

Rudolf Gräf: Primeiro, acho que o maior desafio é a consciência. A consciência de que este fenómeno não é uma coisa única, como a tempestade que teve no ano passado na sua cidade; Muitas pessoas vivem com a esperança de que este foi um evento único. Acontece uma vez a cada 50 anos. Bem, já não é o caso e ter a consciência de que este pico de mau tempo vai voltar uma e outra vez, é muito importante .  
Em segundo lugar, para além do conceito estratégico, para garantir que todos os projetos que a cidade executa respondem a algumas das questões suscitadas pelas alterações climáticas, precisamos de um instrumento administrativo para garantir que este tema das alterações climáticas seja integrado em cada projeto executado. Se falarmos das alterações climáticas propriamente ditas, vejo um problema muito grande para o futuro: escassez de água. O acesso à água será, para muitas partes do mundo, um verdadeiro desafio para o futuro, com implicações geopolíticas e militares reais. O acesso à água é algo pelo qual a humanidade tem lutado desde há muito tempo, mas esquecemo-nos dele e penso que voltará com grande força.   


ACE: Nos últimos anos, trabalhou em conjunto com Helsínquia Zurique num novo procedimento de desenvolvimento urbano baseado no conceito de Gestão de Design Urbano. Pode dizer-nos mais sobre os novos instrumentos que está a desenvolver para a participação das partes interessadas, os contratos de desenvolvimento urbano, as parcerias público-privadas e o planeamento cooperativo? 

Rudolf Gräf: A ideia do nosso projeto era forçar as partes interessadas no planeamento urbano a comunicarem mais entre si e a reforçarem a parte informal do planeamento urbano. Um dos problemas com o planeamento urbano é que o desenvolvimento é uma questão apenas discutida entre o investidor, o promotor e a administração, por exemplo, deixando de fora uma grande parte da sociedade.  Faltam-nos também os instrumentos, por exemplo na administração, e numa sociedade, para gerir partes da cidade onde há muitos proprietários de terras; todos eles são, em certa medida, partes interessadas, cada um deles quer lucrar com as suas terras e, durante este processo, não conseguimos coordenar todos estes investimentos e desenvolvimentos. Não conseguimos construir uma cidade que funcione como cidade, uma cidade que possa realmente responder às perguntas que fez, uma comunidade que possa ser solidária e que funcione como comunidade. Esta questão da coordenação do planeamento urbano esteve no centro da discussão e o processo de desenho urbano foi basicamente desenvolver um procedimento a partir de vários workshops para reunir todos, e não apenas tentar construir um compromisso.  
A ideia é gerar valor acrescentado para todos os envolvidos. A execução também é muito importante – basta seguir as etapas do procedimento para não atingir necessariamente o seu objetivo, uma vez que o domínio de trabalho é tão sensível que trabalha com muitas pessoas, com muitos interesses, pelo que também depende de quem o faz. Mas a ideia era mostrar, pelo menos, algumas orientações sobre o aspeto que um processo pode ter, que realmente acrescenta valor a todos os envolvidos e, ao fazê-lo, construir uma cidade que possa dar respostas a questões como a atenuação das alterações climáticas ou a que vivemos – COVID-19:  uma cidade habitável que pode proporcionar apoio vital aos seus cidadãos.  


ACE: Qual é a tua definição de espaço de qualidade?

Rudolf Gräf: Deve ser um espaço onde os mais fracos possam ser livres e não sujeitos a ameaças, perigos e riscos. Um espaço que permita aos membros mais fracos da nossa sociedade viver a sua vida da forma mais independente possível.   

ACE:  Quais são os benefícios de investir no nosso património?  

Rudolf Gräf: Muitas vezes, quando falamos de património, falamos de objetos, como monumentos protegidos, mas obteríamos mais com o património se considerássemos os bairros históricos como ecossistemas sociais e económicos no seu conjunto. Olhando para eles como organismos vivos, veremos que oferecem muito espaço, não só para a memória, identidade e história, mas também muito espaço para investimento e crescimento da forma mais clássica e económica; onde podes gerar coisas novas. Por exemplo, a cidade de Graz, na Áustria, onde estudei, cuja parte histórica está listada no património mundial da UNESCO, tem alguns dos exemplos mais espetaculares da arquitetura contemporânea na Europa. Este é um bom exemplo que mostra que uma cidade histórica, por mais valiosa que seja do ponto de vista histórico, pode ainda oferecer espaço para o desenvolvimento e a vida contemporânea e, com isso, refiro-me também à arquitectura contemporânea. Para o fazeres e conseguires esse tipo de resultado, precisas de ter uma relação muito aberta com a tua cidade histórica e também precisas de ser muito aberto e justo sobre o que queres que a tua cidade como um todo seja. Todos queremos que as nossas cidades sejam locais produtivos, locais agradáveis; Todos queremos riqueza económica. Claro, como isso é feito é a questão-chave e os bairros históricos são uma ótima maneira de ter um desenvolvimento urbano sustentável, porque é possível densificar locais já construídos, construir uma identidade sem destruir a existente e também construir estruturas, espaços e recursos humanos existentes. O tema pode ser um pouco diferente na Europa Oriental em comparação com a Europa Ocidental, porque as cidades da Europa Oriental passaram por um período muito difícil de cinquenta anos para áreas históricas. As cidades da Europa Ocidental também o fizeram, mas a fratura não foi tão importante, especialmente a fratura social. Penso que há muitas cidades na Europa Oriental, por exemplo na Polónia, mas também na Roménia, como Sibiu ou Timisoara agora, onde os bairros históricos voltaram, nos últimos 25 anos, de ser, digamos, uma parte negativa da cidade – más infraestruturas, com edifícios em decomposição, muitos problemas, para ser, mais uma vez, o símbolo das cidades e o núcleo das cidades da Europa Oriental. Isso mostra o quão resilientes são os centros históricos no final. As cidades podem superar longos períodos de turbulência económica e política, vimos que, após décadas de negligência, as cidades podem recuperar. 

ACE: Pode dizer-nos mais sobre o seu projeto relacionado com a revitalização do património na Roménia?

Rudolf Gräf: Tratava-se antes de um mecanismo financeiro que permitiu, pela primeira vez, na Roménia, que os proprietários privados obtivessem apoio financeiro da administração pública para renovarem os seus edifícios históricos. Foi um projecto pioneiro; trabalhámos na fase de conceito e na fase de implementação, como parte de uma equipa maior, foi uma experiência muito valiosa para nós porque compreendemos que não basta dizer que o património está protegido. Não basta dizer o que é proibido ou não neste domínio, é necessário dispor de verdadeiros mecanismos de apoio ao investimento no património e nas pessoas que vivem nesta zona histórica, proprietários ou inquilinos. O património pertence a todos, mas não se pode esperar que as pessoas comuns mantenham o esplendor de alguns edifícios com mais de 100-150 anos. Claro, tem sempre a opção de deixar o mercado decidir, por isso todos os habitantes vão sair, os preços vão subir, as pessoas com dinheiro vão comprar e especular, vão manter o apartamento vazio por muitos anos, e só para esperar um preço mais alto e vendê-lo. Mas não queremos esta situação má para a revitalização social da vizinhança. Todas as autoridades públicas devem estar interessadas em apoiar proprietários e inquilinos em áreas históricas. É claro que é normal que as pessoas entrem e saiam – o que faz com que seja uma cidade animada –, mas aprendemos com este projeto que é muito importante não deixar a revitalização das zonas históricas apenas para o mercado. Esta foi uma grande tendência na década de 90/2000, especialmente na Europa Oriental.  

ACE: Como vê o envelhecimento dos seus edifícios? 

Construímos o nosso escritório numa antiga instalação de aquecimento e não tínhamos muito dinheiro para o fazer, pelo que a questão da durabilidade e dos materiais era fundamental. Por um lado, se souber como escolher os materiais para envelhecer bem, isso é ótimo e não deve ser um problema ver o processo de envelhecimento.  Em geral, nós, arquitetos e nós, enquanto sociedade, dedicamos algum tempo a habituarmo-nos ao envelhecimento dos materiais; aceitamos que a pedra está a envelhecer, a madeira está a envelhecer, mas temos muita dificuldade em aceitar que o plástico fica amarelo ao envelhecer. Não sei se será algo que aceitaremos a tempo, porque o plástico pode durar para sempre, é um material muito bom, é difícil de destruir, mas é muito feio quando envelhece. A questão do envelhecimento é interessante porque também depende de como estamos habituados a um material que envelhece.  

ACE: O que distingue o seu trabalho de outras práticas contemporâneas? 

Rudolf Gräf: Posso agora referir-me mais ao contexto romeno. Para a nossa prática de arquitetura, o importante era não ficar preso a uma imagem dos arquitetos «criadores», que é a imagem com que crescemos na escola. Quando iniciei a escola de arquitetura na Roménia, nem sequer compreendia o aspeto coletivo da prática. Só aprendi isto quando me mudei para a Áustria para estudar – que podes trabalhar em grandes equipas e que o mais importante não é defender a tua ideia, mas ser capaz de cultivar outras ideias, persuadir os outros a aceitarem a tua forma de fazer as coisas, a tua visão. Por isso, quando criámos o escritório, era muito importante para nós não arranjarmos um estilo em relação a certas coisas que queremos fazer, mas sim abordar as coisas de forma pragmática, por isso, quando alguém procura uma solução, queremos encontrar uma solução para esse problema; quer se trate de uma rua, de um edifício histórico ou de um edifício novo, o importante é encontrar uma solução – não se trata de uma questão de estilo ou de ser reconhecível. Quero acreditar que todas as soluções que encontramos são encontradas em conjunto com as pessoas para quem trabalhamos, nesse contexto. Uma parte importante do processo de solução é poder reunir-se com o seu cliente e definir o problema em que está a trabalhar. Muitas vezes, quando um cliente surge com uma pergunta ou um problema para resolver, parece que apenas respondemos ao mesmo problema, mas não respondemos. É importante certificar-se de que a resposta que dá é sobre a mesma pergunta e não sobre uma pergunta diferente. Acho que a parte do processo de desenho é importante. Gostaria de fazer mais desta parte da conceção participativa no nosso trabalho, porque muitas vezes falta-lhe tempo para o fazer e isso não é bom.   

ACE: Na sua opinião, qual é a relevância das políticas arquitetónicas?

Rudolf Gräf:  Há dez anos, na Roménia, tivemos uma iniciativa para uma política arquitectónica que a Ordem apresentou ao Ministério do Desenvolvimento e ao Governo. Nessa altura, ninguém compreendia realmente o que devia ser uma política arquitetónica. Entretanto, as coisas evoluíram, e penso que é essencial que os arquitectos contem com a Europa e as organizações nacionais para colocar a arquitectura na agenda política, não como uma questão de concepção de edifícios, mas como uma questão de concepção do nosso ambiente construído. Aqui, também vejo uma grande falta na nossa educação que deixa de lado muitos conceitos e existe o risco de, em algum momento, não compreendermos o ambiente construído como um sistema. Muitas universidades encaram a arquitetura como uma questão de conceção de edifícios, algo que evitamos no nosso gabinete, e penso que seria bom se, a nível europeu, o tema da arquitetura fosse a arquitetura do espaço e não a arquitetura dos edifícios. É importante promover esta abordagem, o que só organizações como a ACE poderiam fazer. Também é muito importante para a visibilidade da profissão como um todo.  

ACE: És Mentor de ESPAÇOS do Programa Escolar CANactions. O Programa de Ordenamento do Território para a Acessibilidade, a Cooperação e a Sustentabilidade Económica (SPACES) centra-se na aplicação das práticas de cooperação intermunicipal europeia e dos instrumentos de ordenamento do território sub-regional a um grupo de comunidades territoriais constituídas em condições reais de funcionamento. Pode falar-nos mais sobre isso? 

Rudolf Gräf: Tive a oportunidade, há quatro anos, de colaborar com uma iniciativa ucraniana para uma plataforma educativa. Durante vários anos, organizaram um dos maiores festivais de arquitetura da Europa Oriental. Através desta plataforma educativa, oferecem programas de formação de cinco a seis semanas, centrados em temas como o desenvolvimento urbano integrado ou o planeamento regional. Para mim, foi uma grande oportunidade, porque eles compreendem que fazem parte da reforma que a Ucrânia empreendeu após 2014 – esta nova Ucrânia que é dinâmica e que pode mudar as coisas e realmente fazer as coisas. Para mim, foi também um programa que contribui para esta transição da Ucrânia para a integração europeia. Sendo eu próprio oriundo da Europa Oriental, compreendo o quão importante isto é, não ser deixado sozinho pela Europa entre um passado soviético e um possível futuro europeu. Por isso, o melhor deste programa é que reúne representantes da administração pública, das zonas rurais. Este ano, trabalhamos com seis hromadas amalgamadas, que são vários assentamentos que são agrupados como parte de uma grande reforma que a Ucrânia se compromete a ser mais eficiente em termos de administração.   Para o espaço, tivemos várias regiões enviadas em aplicações e uma região específica com seis hromodas escolhidos na região dos Cárpatos da Ucrânia. Trabalhámos com representantes destes povoados, hromadas, e com profissionais do espaço da Ucrânia, tão jovens profissionais que trabalham no campo do planeamento urbano, seja no ordenamento do território, geografia, sociologia e assim por diante, ... E o que fazemos com eles, é basicamente desenvolver um plano de ação, durante estas cinco e seis semanas, que melhore a qualidade de vida nestas regiões e olhe para o que elas têm em comum, por isso usamos o espaço como denominador comum e queremos identificar espaços comuns de ação, que projetos de cooperação são necessários para tornar estes espaços mais potenciais valiosos, em qualquer sentido, não apenas financeiros. Por isso, estamos a tentar ajudá-los a encontrar a sua nova identidade como um grupo de povoações que trabalharão em conjunto no futuro, a olhar para este tema a partir de uma perspetiva espacial e a dar-lhes uma compreensão comum do espaço que habitam juntos e dos recursos que têm juntos. No final, teremos, pelo menos, um projeto de plano de ação, uma lista de projetos em que poderão cooperar e executar em conjunto:   projetos que só podem realizar em conjunto e não separadamente.   


ACE: A educação arquitetónica é fundamental para um futuro sustentável. Quais são as novas tendências e tendências emergentes? O que achas que está a evoluir na nova geração de arquitectos? 

Rudolf Gräf:  Vejo um interesse mais amplo no tema do espaço e da sociedade, não apenas no design e nos edifícios. Vejo um escopo maior e uma compreensão mais profunda do que faz a arquitetura. A interligação entre espaço e sociedade que se expressa na arquitetura é muito melhor compreendida agora do que quando iniciei meus estudos. Gostaria de me referir a uma iniciativa incrível na Roménia, desde há vários anos, chamada De-a Arhitectura, que introduz o pensamento arquitetónico nas primeiras turmas escolares, para crianças dos 5 aos 10 anos de idade. É um projeto incrível, com resultados fantásticos, com um grande número de voluntários. Na minha opinião, este é o projeto educativo de maior sucesso na Roménia e até o projeto arquitetónico de maior sucesso que alguma vez vi.  

ACE: Qual é o seu conselho para os jovens arquitectos? 

Rudolf Gräf: Seria ser empático para com os utilizadores do seu edifício, colegas de trabalho e para com o ambiente social, natural e histórico em que constrói.  Isto é uma grande coisa, e isto é algo que também podes estudar; alguns fazem-no naturalmente, outros não, mas penso que deveria fazer parte da educação. A Roménia não fazia então parte da UE, pelo que apenas alguns de nós tiveram a oportunidade de estudar no estrangeiro. Entretanto, no nosso gabinete, toda a gente da geração jovem estudou no estrangeiro com o Erasmus, penso que é uma das melhores coisas que se pode fazer. Voltei a vê-lo na Ucrânia, não tiveram acesso à educação europeia até 2017, pelo que agora é muito mais fácil para os estudantes estudarem e viajarem na Europa. Vi-o também na Roménia e na Ucrânia, esta abertura à Europa é uma grande oportunidade para muitos jovens e pessoas inteligentes e penso que regressar ao seu próprio país não é difícil, pelo contrário, pode voltar com uma nova visão das coisas.  

Leia a entrevista em romeno.        ​


SOBRE
Rudolf Gräf é arquiteto formado pela Universidade Tecnológica de Graz (TU Graz), cofundador do gabinete Vitamin Architects em Timișoara e trabalhou em projetos de cooperação internacional entre a Alemanha e a Roménia, bem como entre a Alemanha e a Ucrânia, centrando-se em projetos integrados de planeamento urbano e revitalização do património à prova de alterações climáticas.

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